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  La necesidad de idear un sistema de arranque por patada y sin descompresor para un motor de Vespino, me surge en un proyecto de montar un 75 en un motor f9 para mi VALE. Lo podéis ver preparaciones  y competición / Motor Vespino 76,48 cc.

Estudie la posibilidad de hacer cambios y desarrollar el proyecto con la base de un motor de LXE por disponer de arranque eléctrico, pero lo descarte por no confiar en que fuera capaz de mover el 75 sin descompresor, otra posibilidad que se estudio fue utilizar la base de un motor de Velofax, el cual dispone de arranque a pata, pero tambien lo descarte por no gustarme la estética del motor que se parece mas al motor de una scooter, que al genuino motor de Vespino.
Así que “otro problema”, idear un sistema de “arranque a pedal” para un motor de Vespino de toda la vida.

Tras muchas consultas con la almohada fui dando forma en mi cabeza al sistema, el cual desarrollaba y daba forma por el día y al final “fue niño” (lo parí). Se trata de un sistema que permite tener  totalmente operativo el sistema de pedales tradicional, y al no necesitar las zapatas de arranque para la puesta en marcha se puede prescindir de ellas, lo que nos lleva a poder prescindir también del sistema de “bici-moto” ya que al no tener zapatas de arranque la Vespino con el motor parado se puede mover libremente (como los scooter modernos).
  El sistema de arranque se acciona cuando pedaleamos hacia atrás, lo que permite tener operativo el sistema de “bici” en todo momento, y solo se puede accionar con el motor parado (para poder arrancar) una vez el motor esta funcionando el sistema de arranque queda fuera de servicio por la fuerza centrifuga, cuando el motor se para, el sistema vuelve a estar operativo par una nueva puesta en marcha. Todo el sistema se encuentra instalado en el casquillo de separación del cigüeñal y el variador, en tan “solo” 43 mm. Todo el sistema lo fabrique con tubos y arandelas, soldando,  cortando, limando, puliendo etc,,,, cuando tuve todo bien claro y totalmente operativo tome todas las medidas del “invento” y las lleve al tornero para que me la hiciera como “dios manda”, el sistema funciona perfectamente, con media vuelta de pedal proporciona una vuelta completa de cigüeñal, con lo cual, con una patada con energía como en cualquier moto es suficiente para poner el motor en funcionamiento.

El sistema consta de un soporte que va sujetado por cuatro garras al carter largo aprovechando cuatro tornillos de los cinco que unen los carteres, este soporte es un cilindro por el cual pasa por el interior el cigüeñal estriado sin tocar y el exterior hace de guía para otro cilindro que en un extremo actúa sobre los dientes del plato de la cadena de “bici” haciendo girar dicho cilindro en sentido opuesto al que actuemos sobre los pedales, en el otro extremo hay dos muescas enfrentadas, en estas muescas se engarzan dos levas que están dentro de un  tambor  blindado solidario con el casquillo de separación entre el cigüeñal y el variador, cuando pedaleamos hacia delante no pasa nada, las levas saltan sobre las muescas y no actúan, pero cuando accionamos los pedales hacia atrás las levas engarzan con las muescas y hacemos girar el motor hacia delante, en el momento que el motor arranca las levas debido a la fuerza centrifuga se expanden y el sistema queda liberado sin actuar para nada (podemos mover los pedales en ambos sentidos sin que actué ningún mecanismo), en el instante que paremos el motor las levas quedan operativas de nuevo gracias a su muelles de retorno y el ciclo queda completado, ósea, mas o menos como el piñón de una bicicleta, pero sin fricción cuando el motor de encuentra funcionando.
La puesta en marcha es sencilla, basta con darle una “patada” como haríamos con un scooter  cualquiera, por cada media vuelta de pedal damos una vuelta completa de cigüeñal, si todo esta en orden es suficiente para arrancar el motor, en caso necesario se puede echar mano de un poco de estárter en frió, en caliente le doy un cuarto de gas y  arranca a la primera.

kit de piezas artesanales, la cadena de bici al final no se utilizo.
[img width=640 height=480]http://img602.imageshack.us/img602/9423/dscn4842.jpg[/img]

Levas de accionamiento.
[img width=640 height=480]http://img140.imageshack.us/img140/7016/dscn4846.jpg[/img]

Soporte del sistema, se sujeta con cuatro tornillos de la unión del carter.
[img width=640 height=480]http://img577.imageshack.us/img577/1096/dscn4847z.jpg[/img]

Corona, es la que transmite el movimiento del plato de pedales al cigueñal por medio de las levas.
[img width=640 height=480]http://img600.imageshack.us/img600/1029/dscn4848.jpg[/img]

En la linea de abajo todas las piezas fabricadas a mano como prototipo funcionales al 100/100, en la linea de arriba las piezas fabricadas por el tornero, al soporte le faltan soldar las patas.
[img width=640 height=480]http://img571.imageshack.us/img571/9103/dscn4911f.jpg[/img]

Soporte montado en su sitio. El soporte hace de eje fijo permitiendo el paso del cigueñal.
[img width=640 height=480]http://img684.imageshack.us/img684/4314/dscn4915n.jpg[/img]

Corona montada sobre el soporte. La corona pivota libre sobre el soporte cuando se accionan los pedales y las muescas  del extremo son las que engarzan en las levas.
[img width=640 height=480]http://img262.imageshack.us/img262/1555/dscn4918.jpg[/img]

Corona y plato de pedales.
[img width=640 height=480]http://img808.imageshack.us/img808/6875/dscn4919r.jpg[/img]

Vista general, falta instalar la jaula blindada que es la pieza mas compleja de todo el sistema.
[img width=640 height=480]http://img691.imageshack.us/img691/20/dscn4930.jpg[/img]

[img width=640 height=480]http://img202.imageshack.us/img202/155/dscn4931g.jpg[/img]

Jaula blindada (esta foto es de la artesanal) en su interior se encuentran las levas y los muelles de retorno, el tubo central hace la función de separador entre el cigueñal y el variador y todo el conjunto es solidario con el cigueñal.
[img width=640 height=480]http://img560.imageshack.us/img560/1205/dscn4937.jpg[/img]

buen trabajo , te comiste el coco de mala manera eh

dios es que estas haciendo cosas increibles que jamas se nos ocurriria nisiquiera plantearnos a los demas
si te salen bien estas cosas podrias dedicarte a patentarlas
vendes el carter modificado con loas agujeros a medida, el cilindro, la culata, el sistema de arranque....
seguro que mas d euno te lo compraba

simplemente flipante.....queremos mas!!!!, XD

Dios es impresionante lo que has conseguido,  como dicen por aí patentalo, creo que tendría mucho exito.

Saludos.

hoy por hoy con este gran proyecto te has convertido y es mi opinion personal en el guru de los vespino.un saludo

TOTALMENTE
si volvieran a abrir vespino deberian cogerte de jefe xd

Gracias por las alabanzas, me alegra que estos temas sean de vuestro interés y que les prestéis atención. En cuanto a lo del "guru" también lo agradezco pero ese titulo lo tiene "el gran Kiqu, el guru de las Vespinos" el si que se lo tiene merecido desde hace mucho tiempo.
Un saludo.

Pues es un honor que salgan mas "gurus" en el mundo vespinero. Eso demuestra la buena salud de la que goza nuestro querido ciclomotor. Lo que ha hecho Juan lo voy a resumir en pocas palabras:
Siempre he defendido que el sistema de pedaleo del Vespino (esa bicicleta que la mayoria llevan dentro) era de lo mejor de la mecánica de esta moto. En lugar de hacer lo que hacen la mayoria (incluso el fabricante), eliminarlo, Juan ha perfeccionado y mejorado algo, ya de por si muy bueno. Que yo sepa, a nadie se le habia ocurrido antes.
Es genial. Felicidades.

Bonitas palabras kiqu.

Hola Juan, enhorabuena por el sistema que acabas de idear. La verdad está muy bien pensado en diferentes aspectos. Seguro que te dará muy buenos resultados. Esperamos más fotos... y a ver si nos haces un video arrancándola.

Un saludo.

Poco más que decir. Bici Sport, si digo que eres un artista no exagero.
Queremos más!

esta dpm pon mas fotos un saludo.

Toda una obra de ingeniería.
Queremos más!!!

Un saludo

haber si haces un video arrancandola.

haber si este finde me pongo a ello. 

Enhorabuena por el descubrimiento. Esperaremos ansiosos el video.
Hareis algun kit para vender? Lo digo pq es muy buena idea.

Lo que no me queda claro es que entonces no puedes entonces pedalear la vespino con el motor apagado, nO?Pero con el motor encendido si (para ayudar a subir alguna subida)?

Yo lo he visto en vivo y es un fraude, nos ha engañado a todos, no le arranco a la primera, le tuvo que dar  por lo menos 3 veces, vaya ñapa nos has hecho, manazas.

Un saludo a todos.


Pd:Un beso a Tere y las chiquillas.

Tomad ejemplo, dicen que la familia no la puedes elegir, te viene impuesta, pero a los "amigos" si los eliges tu, pues bien, los que sois jóvenes o no tanto tened precaución a la hora de elegir vuestros amigos, mirad lo que tengo yo, mas de 40 años aguantándolo para esto, tres patadas son las que te esperan cuando te vea, pero en los cojo..., cabr... de mier..., man... que eres un ma..on, (lo censuro por si o leen Carlos y Víctor, un abrazo muchachos, y un besito para Lola).
Bueno bromas a parte voy a intentar colgar los vídeos, lo siento pero en uno arranca a la primera y en el otro a la segunda, (no he podido hacer ninguno de tres intentos, lastima que no lo grabaras el otro día Atin  >:D >:D)
Un saludo.

Hola Kaximbeider, lo del kit para vender, pues todo es estudiarlo, si hay mas gente que le interese se puede calcular el coste, cuanto mas unidades, mas económicas saldrán, lo mas caro es el tornero.
El sistema de pedaleo no varia para nada, siempre esta operativo y con el mismo funcionamiento de fabrica, lo único que se "extirpa" del sistema son las zapatas de arranque (las pequeñitas) por no ser necesarias, y como también explico arriba, al quitar las zapatas de arranque no necesitamos el mando moto-bici, en caso de montar este sistema en un motor con descompresor se pueden dejar las zapatas montadas y entonces tendríamos todas las opciones de puesta en marcha, las de siempre mas "el invento", en mi caso como la culata no lleva descompresor (este es el motivo del "invento") no la puedo arrancar con el sistema tradicional.
Un saludo.

este invento vale tambien para los cigueñales chaveteros o solo para los estriados??

La teoría del invento debería ser valida para todos los modelos, el eje estriado o de chavetero no influye para nada, este en concreto esta fabricado para el motor F9, mas adelante lo quiero fabricar para el motor de chavetero, sera mas complicado por que hay menos espacio y se tiene que reducir el tamaño, pero se intentara.
Un saludo.

VIDEO
(http://img210.imageshack.us/img210/2743/so8.mp4)

el video no sale.

VIDEO II.
http://img210.imageshack.us/img210/2743/so8.mp4

VIDEO III
http://img830.imageshack.us/img830/5922/3uu.mp4

VIDEO III
http://img830.imageshack.us/img830/5922/3uu.mp4

tampoco sale te va atocar meterlo en you tube y luego aqui, tienes cuenta en you tube

Yo si los veo, el primero le haces cilp con el botón derecho y elijes abrir en otra ventana, y los otros dos (son el mismo, no se como se puede borrar un mensaje) a trabes del enlace.
No, no tengo cuenta.

¿los puedes ver? ???

S.O.S. ¿como puedo borrar un mensaje publicado por mi dos veces?
¿se ven los vídeos?

yo no veo los videos ???

otra prueba
(http://s1139.photobucket.com/albums/n559/BICI-SPORT/?action-view&current=DSCN4954.mp4)

mas pruebas
http://s1139.photobucket.com/albums/n559/BICI-SPORT/?action=view&current=DSCN4954.mp4

este ultimo video si se ve ,joder que bien arranca parece como si arrancaras una moto de campo

parece que yaaaa..... ¿ o no?
http://s1139.photobucket.com/albums/n559/BICI-SPORT/?action=view&current=DSCN4951.mp4

ahora si se ven :D

por cierto, una pregunta, como paras la moto sin descompresor??? con el starter??

La leche  :o

El paro del motor es de lo mas sencillo, yo llevo instalado un llavin de contacto que deriva la corriente a masa, es un "antirrobo" que nunca esta de mas.
Un saludo.

yo si que he podido ver todos los videos, el secreto está en instalarse el quicktime y entonces no hace falta descargarse el video, es decir, se abre automaticamente.

Me ha gustado el sistema. Espero verlo con mis propios ojos!Yo estaría interesado¡¡

Sobre lo del llavin que comentas, lo que haces cuando lo accionas es juntar el cable amarillo a masa? (digo amarillo pq en mi vespino el cable que alimenta el alumbrado es amarillo) o es uno de los tres cables que entra a la bobina?

No. El amarillo no. Depende del encendido que lleves el recomendado de poner a masa es otro.

alaaaa k chulo!!! xD arranca al toke y suena gordita ! enorabuena yo si no sale muy caro tal vez este interesado en hacerme uno ...

(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)(http://www.100pies.net/Gifs/Smilies/Aplausos/Smilie-Aplausos-11.gif)
La verdad, es que esta muy bien, a mi la mía también me obligo a pensar en un sistema parecido(gilardoni + culata de bujía central malossi), pero no llegue a realizarlo por que gripo el gilardoni... en fin, yo tenia una forma mas rural jejeje os cuento: me apoyaba con el pecho al asiento, y, con la mano derecha, agarraba bien un radio de la rueda, y, con la izquierda, el manillar, para el tirador del aire, después empujaba la rueda, con la mano, para las primeras vueltas, y al mismo tiempo, la moto entera, encendía bien, pero la fuerza que hacia era impresionante, eso si, con esa moto era imposible arrancar del portal a fondo, acababas corriendo detrás de la moto toda perica en caballito xDD Ahí fue donde acabo esa moto, duro 3 semanas, y ahora esta el al bajo en una esquina, a falta de rodamientos y cilindro, y su motor todo desmontado en una caja; en fin, algún día la montaré.

Salu2s!7

Tienes varias opciones, pero casualmente el amarillo no lo tienes que tocar, todo depende del sistema de encendido que lleves, más o menos seria:

Con centralita y bobina de alta integrado todo en el mismo cuerpo, cualquiera de los tres cables que entran en la bobina lo puedes cortar e intercalar un interruptor que abra y cierre el circuito (no derivarlos a masa), cuando abrimos el interruptor lo que hacemos es cortar corriente de alimentación o el de señal del pick-up (depende del cable que elijamos) y el motor no funciona.

Con centralita y bobina de alta independientes, exactamente lo mismo, mas en este caso también tenemos el cable que manda la señal de la centralita a la bobina de alta, con este cable podemos actuar de dos maneras, una igual que con el resto de cables (intercalar un interruptor que corte el circuito) o intercalar un interruptor que lo derive a masa, este es el sistema empleado toda la vida para parar el motor de cualquier moto pulsando un botón.

Se puede hacer con un simple interruptor de los se montaban en las alarmas de coche colocándolo en un sitio discreto o con un llavín de contacto, los hay de cuatro polos (dos abren circuito y los otros dos cierran) que son mas versátiles ya que elijamos “cortar circuito” o “derivar a masa” nos es valido y tienen llave. Ni que decir tiene que si decidimos hacer estas “operaciones” en muestra Vespino tenemos que darle el día libre a nuestro “espíritu chapucero” y hacer las cosas bien hechas si no queremos quedarnos tirados. ???
Un saludo.

Gracias por tu explicacion. Te envío MP para no desviar el tema.
Gracias.

Realmente impresionante...
No tenía muy claro que pudiese funcionar cuando estuve con Juan viendo todo lo que estaba preparando. Debería confesar Juan que tampoco las tenía todas consigo, pero el empeño y la decisión sobre su idea pudieron más. Por suerte no vaciló y el resultado está a la vista. Enhorabuena, ya tengo ganas de verla de cerca.
Si algunos pensábamos que sobre un motor de Vespino ya estaba todo inventado, no tenemos más remedio que reconocer nuestro error y admitir que todavía queda mucho que inventar.
Lo que está claro es que Juan está a la vanguardia: motor de 76 cc. y ahora arranque a contrapedal.

increible juan! ante un invento asi uno se da cuenta que no todo esta inventado y que si uno esta convencido de que se puede hacer cosas ,con perseverancia es posible...
mi mas sincera enhorabuena.merece un reportaje en la pagina tecnica.

creo que este post merece ser rescatados del fondo del foro para que los que hayan venido nuevos lo vean
una vez mas lo digo, impresionante cada vez que lo veo flipo en colorines
se lo voy a enseñar a mi profe de automocion a ver que le parece

Creo que este tema merece ir de cabeza a la sección tutoriales!
Cómo lo ves?

estoy contigo compañero.

este tutorial lo que se merece es un pedestal,puro arte señores