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Hola, he sacado el motor de la vespi y me iba a poner a desmontarlo cuando me doy cuenta que no rueda nada, está agarrotado y  el piston apenas tiene juego. Juraria que un poco antes si que podia moverlo. La leva de la moto-bici no hace nada. Esto es normal? sigo desmontando o ya me he cargado algo? saludos

Vic

pero ese motor arrancaba?
y lo del modo bici, si no has tocado nada por ahi es muy dificil de que se salga, si lo estas accionando con la mano, prueba a accionarlo " a tope" que puede que no estes llegando hasta donde hace su funcion, no se si me explico.
saludos

Si que es raro.

El motor funcionaba en la moto. Cuando lo quité rodaba y creo que la leva moto bici lo podia bloquear/desbloquear. Pero le quité el escape y el caballete y el freno... y está pillado.

???

yo por lo del modo bici no me preocuparia, si no has tocado nada, ni lo has golpeado, deberia funcionar cuando lo montes
lo del cilindro ya esta mas complicado.  que pretendes hacer con el motor ( cambiar piezas? limpieza general? )

Pues iba a desmontarlo, limpiarlo, cambiarle juntas y ponerlo todo en su sitio de nuevo.

Si el cilindro no mueve, podré sacarlo ?

El cilindro.nunca.se.mueve  ;D  ;D
si has gripado supongo q.el.piston que esblo que se.mueve a a traves de la biela si.se pueda sacar

si no tienes mucha idea de mecanica ves en cuidado pregunta cualquier pequeña duda, porque sino no te ira bien.
si tu puedes girar el variador con la mano, aunque te cueste, podras sacar el cilindro.
una vez saque el cilindro y puedas ver el piston, hazle un par de fotos para ver si ha gripado

Vaya tela... el ventilador no gira. Como se me ha gripado asi sin mas? tiene que haber otra explicacion. Creo que si no da vueltas, no está claro que intente sacar el piston aun....

Hola, puede habérsete colado algo al quitar el escape, un simple trozo de carbonilla bien gordo te puede fastidiar...

Abre la culata, y saca el cilindro y verás el problema

No e te puede haber gripado, eso pasa en marcha o por años de abandono que se oxida y se pega

Abrelo y nos cuentas, y mejor si no pruebas a girarlo fuerte por si tuvieras algo trabado

Saludos

He probado girar, fuerte, pero siento como hay algo que detiene el cilindro y no queria dañar nada. El cilindro solo muestra unos milimentros de holgura en la carrrera. Voy a zarandear al puñetero motor a ver si oigo alguna tuerca dentro.

Tambien podria haber entrado por la admision desde el carbu?

gracias!

Si claro, por la admisión el entran cosas al cigüeñal

Lo normal es cuando quitas el carburador ponerle un trozo de papel o trapo al agujero de la admisión, y más de lo mismo con el escape. También en la bujía si va a estar tiempo quitada (días, semanas)

Yo desmontaría algo por si acaso antes de intentar girarlo

He quitado la culata y he echado aceite. Sigue atascado. Que puedo quitar lo siguiente?

El cilindro, si este sale fácil el problema seguro que lo tienes en el cigüeñal.
Otra cosa que puedes hacer para lo de modo moto bici, tiras de la correa fuerte para que abra el embrague asi te quedara juego en el variador para poder moverlo.
Un saludo

El cilindro no se mueve. La correa tampoco, ni el variador, ni el ventilador. Todo está atascado. Habia bastante carbonilla en la culata. La cadena si que se mueve al girar el eje de los pedales.

Que le desmonto? el variador? la polea posterior?

aver a simple vista sin tener el motor delante seguramente el cigüeñal se haya bloqueado por algo. quita el cilindro con cuidado, desmontas el piston, le exas aceite al cigüeñal, y aver si poco a poco consigues moviendolo kon la mano que empiece a girar..
si no, a unas malas desmonta encendido y variador y abre carteres.
un saludo.

+1, pero ves en cuidado y si dudas en algo pregunta antes de hacer nada  laugh.gif

gracias, pero no se por que me parece menos malo de desmontar el encendido y el variador e ir a por el carter antes que el ir a por el cilindro. Vamos a ver eso ahora y ya lo cuento.

No veo como quitaria el cilindro. No le veo tuercas. Y esa plancha de metal que la proteje parece que tambien le hace tope. Como se hace?

He pasado a ver el variador a ver si puedo quitar por lo menos eso. He montado este tinglado con un sujeta volantes. Voy bien? tiro de la carraca e intento aflojar?

[img width=640 height=426]http://imageshack.us/a/img141/6562/imag0181kx.jpg[/img]

salu2

Victorg el cilindro no tiene tuercas, las tuercas que lo sujetan son las mismas que sujetan la culata, cuando las quitas sacas la culata, después el cilindro, tirando para arriba igual que con la culata.
Para el variador vas bien, también en los modelos antiguos en el plato del variador que pega al cárter tiene una muesca que metes un destornillador plano y lo bloquea, en la misma foto que pones puedes ver la muesca, justo enfrentada con el pedalier, eso si en mi NLX y el motor antiguo de mi ALX esa muesca la llevaba en la parte de dentro justo al contrario de como sale en la foto.
Para el variador este es de NL classic
http://www.youtube.com/watch?v=qvCQMf2kk6Y
Un saludo

Ok, muchas gracias. El cilindro parece pegado con araldit.

He visto el video, esta claro. Tengo un temor y es que el sujeta volante no sea el que de verdad fija la rotacion del variador sino que sea el atasco el que lo haga. Iré probando.

centrate en el cilindro,  yo de ti le metia aceite de maquina al cilindro y piston durante un par de dias, para que penetre, y luego intentaba sacarlo suavemente.

Le meti aceite por encima del piston y por el lateral del cilindro hace un par de dias. Tardó mucho en desaparecer, meteré mas a ver. si se lubrica.

Hay que darle unos golpecitos al cilindro para que salga? se puede hacer palancas? o tiene que salir como al abrir un cajon?

Lo unico que se me ocurre es que la carbonilla ha atorado el piston.  :-\

Tiene que salir suave sin golpes. Mira si por la lumbrera de escape tocas el pistón y estuviera un segmento enganchado a el.

+1, pero si no sale, se tocara ayudarte de una palanca, con sus posibles consecuencias ( segmentos rotos, piston rayado....)

He tirado un poco del cilindro y ha salido unos milimetros. Suena como si hubiera arena dentro. Lo he dejado en aceite y creo que mañana saldrá todo..

Ya está el cilindro fuera.
Saco el bulon con un taco de madera?

Luego a por que tuerca voy? ventilador, variador?

Por cierto, le puedo dar con unas nanas al piston? esta cubierto de carbonilla o algo asi de negro.

gracias!

Y gira el cigüeñal ahora?

Sigue sin girar...

Victorg yo soy de Torrejon de Ardoz, si quieres y encontramos la manera de ponernos deacuerdo te puedo echar una mano, voy algunos días a Collado Villalva, no dispongo de mucho tiempo pero algo podremos hacer, aunque solo sea despejar dudas.
En tu modelo al ser de valvula rotativa la entrada del carburador es mucho mas estrecha que la de laminas y por tanto se complica mas intentar sacar por esta culaquier cosa si se hubiera colado algo. El pistón tenia los segmentos bien, o estaba alguno roto. Si tienes tiempo y puedes poner alguna foto mejor.
Un saludo

Ok Fankunai!!

Te vengo de paso, estoy en majadahonda. Este puente creo que voy fuera, pero avisame cuando puedas parar por aqui unos minutos. Gracias. Pongo mas fotos... yo creo que no se ha caido nada dentro del motor, pero a saber, no ve ce ná-

[img width=318 height=480]http://imageshack.us/a/img39/7817/imag0189va.jpg[/img]

[img width=318 height=480]http://imageshack.us/a/img62/2331/imag0190xj.jpg[/img]

Veo que una astilla de los segmentos podria estar bloqueando el cigueñal u otra parte.

Bueno srs consejeros... a por que tuerca voy?

salu2

¿A que tuerca vas?

Sinceramente veo muy mal ese pistón, y no solo el pistón ya en otras fotos se ve que las juntas del cilindro están muy deterioradas , como si entrara agua dentro o algo por el estilo. ¿Te costó mucho quitar las tuercas de la culata?.

Pues eso, yo en tu lugar abriría el cárter, seguramete tengas que cambiar los rodamientos del cigüeñal, si tienen la pinta del pistón y la biela casi seguro, así podrás evaluar si has de cambiar también el cigüeñal. Una vez tengas esto resuelto el pistón no creo que lo salves proporcionando buenos resultados, tal como lo veo lo mejor sería cilindro y pistón nuevos para ahorrarte quebraderos de cabeza y el típico "Mi vespino no tiene fuerza".

Siento ser tan pesimista pero es la pinta que le veo yo.

Saludos y suerte, no dudes en preguntar lo que sea.

PD: Yo no veo que tengas los sergmetos rotos.

Te enviare un privado con los días que paso por allí y ya miramos la manera de quedar.
Por otro lado estoy con Guldrich, pinta mal ese pistón, en las fotos se aprecia oxido y eso no es nada bueno, los segmentos parecen enteros no aprecio que se partiera la punta.

Una cosa no te desanimes, que todo tiene solución.
Un saludo

Hola

bien por los segmentos. Parecian partidos al final, vamos que no acababan perfectamente de forma regular... pero que sepais que son los primeros que veo.

Las tuercas de la culata salieron con fuerza, pero bien. Voy a esperarte Fancunai para que le eches un vistazo antes de seguir desmontando. Por si acaso....

Saludos y gracias!

Ok, te comento, los días 9-10-11-12 estoy por la zona. Para quedar tiene que ser por la mañana temprano hablamos por privado y concertamos sitio y hora donde quedamos.
Un saludo

Hola Fankunai

los dias 9 ó 12 estaré dispuesto. Los dias 10 y 11 tengo mas lio... pero espero que me digas, el motor está en mi garaje.

salu2

MP enviado ya me dirás.
Un saludo

Ayer tuve la oportunidad de estar con el compañero para ver el motor, comentar que tiene una pinta fabulosa, el embrague esta en buen estado, las zapatas de arranque están nuevas, las mordazas con algo menos de la mitad de ferodo pero pueden valer. En el tema de variador este se encuentra en muy buen estado, una limpieza de la grasa interior, pues esta echa un bloque, engrasar y cambiar los rodillos. En este aspecto hubo algo que no me gusto y es que tenía 3 con fundas y dos sin ellas, los pesos eran diferentes los de las fundas eran metálicos y los otros de plástico.
El  tema del cigüeñal no me gusto nada. Este se encuentra bloqueado, pero lo que mas me mosqueo es la biela, normal que le costara sacar el cilindro, la biela Se encuentra bloqueada, no mueve arriba y abajo.
Desmontamos la tuerca del rotor, y aquí lo dejamos, yo con el tema del rotor me llevo muy mal (para luego hacer el calado) y le aconseje que marcara la posición antes de desmontarlo para luego ir a tiro.
Antes de irme le dije que por la parte del variador podía empezar a desmontar tapa mil tornillos, cadena etc... Y si quería y se animaba desmontar los semicarter para observar desde este lado que le puede estar pasando.
Víctor suerte e informamos de tus progresos.
Un saludo

Vamos a ver si esta semana llego al problema. Gracias al compañero que se pasó por aqui y me echó una mano desmontando el motor... si le dejo me lo desmonta todo! Veo que siempre me hace falta una herramienta mas... ahora a buscar una decapadora para calentar el carter.

Bueno, la tapa de los 1000 tornillos está fuera y la cadena.

Como saco el eje del plato. Tiene un casquillo de plastico que está suelto, pero el otro, el que no tiene borde,  esta pegado al eje. Eso va con calor o martillo?

saludos

Martillo nunca... o casi nunca.

;)

Con calor tampoco, a menos que quieras cambiar los casquillos de plástico.

Trata de limpiar lo mejor posible el eje por la parte de abajo del cárter, es una zona que se ensucia mucho. Una vez limpio puedes golpear despacio desde el lado del rotor. Así tiene que salir ya que no tiene otra fijación.

Aceite y a mover circular y arriba, abajo.
"Daniel san dar cera pulir cera"
Seguramente este trabado pero con paciencia tiene que salir, el martillito que me enseñaste también puede valer, como siempre suave.
Un saludo

Le he estado dando con el martillo de plastico al eje desde la parte que está el ventilador y ha salido unos mm. Está muy apretado alrededor del eje. En fin, hay que darle duro. Lo que no se como lo volvere a montar. Es mas facil? para meterlo hasta el tope en el carter necesitaré un tubo de su diametro para golpearle, no?

Hola VICTOR que tal lo llevas. Espero que sigas avanzando con esa restauración. Cualquier cosa me dices y si quieres quedamos otro dia y te echo una manita. Por fin encontré el cigüeñal estaba en la caja, pero con lo despistado y lo poco organizado que soy....
Un saludo

Hola que tal?

pues entre los martillazos que le dí al eje y el frio que ha hecho en ese garaje no me he puesto con ello. Este puente le voy a dar un arreón, aunque no creo que pase de ahi. Para lo que me queda me hacen falta herramientas como la del piñon, a ver si pillo una por internet. Bueno, te voy contando y gracias.  Seguramente me atasque con otra parte del motor.

saludos

V.

Siempre puedes fabricarte una como la que te enseñe  ;)
Suerte, cualquier cosa aquí estoy.
Un saludo

Bueno.. lo intenté, pero se doblaron los tornillos ...  :'(

He visto el util por 16 euros... en fin, seguramente te llamaré, me parece que ese carter no saldrá con un secador de pelo.  O0

saludos

V.

Fankunai

que no avanzo.... a ver cuando te viene bien un dia de estos y me ayudas a acabar por favor... que no tiro pa lante.

Un saludo Y FELICES FIESTAS

Perdona Victorg que no me pronunciara antes.
Sin problemas pasadas las fechas festivas quedamos y hablaremos con ese motor rebelde, le haremos entrar en razón.
Una cosa echa un poco de aceite dentro del motor y dejalo acostado de lado unos días, repite la operacion y acuestalo del lado contrario. Me refiero que lo pongas tumbado de lado variador y luego de lado encendido. Cantidad, generosa que se engrase bien por dentro, me interesa que estén bien engrasados los rodamientos.
Un saludo

Hola Fankunai

que tal todo? he estado fuera de juego con una bronquitis y alguna cosa mas... Cuando meta el motor en casa y te doy un toque. El el garaje hace frio que pela.... un abrazo! tengo ganas de acabar con un vespino montado .... algun dia.

Ok Victorg miro los días que me toca por la zona y te comento para ver como quedamos. Recuerda que tiene que ser tempranito como la otra vez.
Un saludo

Perdona VICTOR, los días 1-2-3-4 estaré por la zona.
Viernes,sábado,domingo,lunes ok
Un saludo

Victorg te dejo mi cuadro de trabajo, los días amarillos estere por tu zona, (salvo cambios de ultima hora con esto de la crisis no te puedes negar) recuerda que tenemos que quedar tempranito y pon como te dije aceite dentro del motor para que se suavice por dentro.
Un saludo
[img width=640 height=480]http://img.tapatalk.com/d/13/02/03/ju8asudy.jpg[/img]

Gracias !!

estoy vaciando una zona del sotano para meter alli el motor.... te digo algo pronto, tengo muchas ganas de ponerla ya en la carretera.. ;-)

saludos

V.

Vienen mis suegros.... los pongo al lado del motor.

:D viendo lo bien que tienes organizado el garaje seguro que encuentras un sitio para ellos.
Un saludo

jajaja...

Estoy listo. El cigueñal sigue agarrotado. saludos.

Ok ya he leído tu MP, cuando puedas empezamos.
Un saludo

He llenado el motor hasta arriba de aceite (virgen) y se mueve mas! Yo habia echado solo para una ensalada, pero que va.

Creo que esta semana se acercará F. y por dios tengo vespino pal mes que viene.

;-)

Victorg mira el cuadrante que deje más arriba, tiene que ser de los días que están en amarillo.  ;)
Un saludo

Epa! no me fijé que llegaba hasta junio. Quedamos el dia 17 martes?

He quitado el eje de los pedales a martillazos pero con cariño, eh!

Estoy pensando en preparar la gl para pintar... i.e. lijarrrrrrrrrr

saludos

V.

El 17 es miércoles  :D

Un saludo

Uy... eso miercoles!

saludos

V.

Bueno, que tal ese brazo? espero que al 100%!

Hoy he ido a ver el motor despues de semanas y ya rueda el cigueñal!!!!

Hay un ruido de rozamiento que no se de que es, o si es normal. No parece el rodamiento pero me parece que habrá que desmontar el motor un poco mas?

Un saludo

Victor

Victorg que alegría cuanto tiempo, el brazo esta operativo, no al 100% pero va prograsando. Ahora mismo me encuentro en Gandia  :D :D para ver si aquí termina de recuperarse, tengo pendiente la rehabilitación, a la espera de que me llamen.
En el momento que saque un hueco te hago una visita fugaz y terminamos de desmontar ese motor, lo de que gire es que el o los rodamientos han soltado, pero fijo al 100% que hay que cambiarlos.
Un saludo

Gandia... que bueno ! por alli hay wenas vespinos pa pillar... por cierto he pillado otra GL para donaciones. Mañana me ingreso en el psicriatico.

Nos vemos cuando quieras. Estoy repasando tus videos a ver si voy adelantando algo. Me asustó ese en que le das una soberana paliza de ostias a un tal Carter. Es fin, como no se quejaba...

Un abrazo!