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Vespinos => Mecánica del Vespino. => Mensaje iniciado por: Tomeu en 28 Marzo, 2017, 11:51:35 pm



Título: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Tomeu en 28 Marzo, 2017, 11:51:35 pm
De pronto se quedó parado y por más que lo intenté no hubo manera de arrancarlo. Desmonté la bujía y no hacía chispa, a continuación miré si había un mal contacto en la alimentación de la bobina de alta y lo único que vi extraño fue que entre los cables verde y azul de la bobina la resistencia era infinita. Mi pregunta es: Puede ser esta la causa, o sea la bobina rota. Si es así creo que puedo preparar unos 100 euros >:(. La bobina es femsatronic y le entran tres cables rojo azul y verde que vienen del generador magnético.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: MGR en 29 Marzo, 2017, 07:30:17 am
Si sale corriente del estator es de la bobina, si no es del estator, mira a ver colocando el cable de la bobina a masa a ver si saca chispa, es decir, desconectando la bobina, debe hacer una pequeña chispa arrimando mucho, como la hace el cable de 12v para luces.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: pelaez75 en 30 Marzo, 2017, 06:07:36 pm
Hola , yo tengo el mismo problema ,el mío es un al y se paro de repente ,me fijo de que al intentar arrancarlo no se encienden las luces tiene bujia nueva y bombillas también y bien colocado


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 31 Marzo, 2017, 07:27:36 am
Cita de: Tomeu en 28 Marzo, 2017, 11:51:35 pm
De pronto se quedó parado y por más que lo intenté no hubo manera de arrancarlo. Desmonté la bujía y no hacía chispa, a continuación miré si había un mal contacto en la alimentación de la bobina de alta y lo único que vi extraño fue que entre los cables verde y azul de la bobina la resistencia era infinita. Mi pregunta es: Puede ser esta la causa, o sea la bobina rota. Si es así creo que puedo preparar unos 100 euros >:(. La bobina es femsatronic y le entran tres cables rojo azul y verde que vienen del generador magnético.


Posiblemente, por no decir seguro es de la bobina, no obstante puedes buscar de 2ªmano una a buen precio, intentaré mandarte las mediciones para que llegues a una conclusión.
Un saludo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 31 Marzo, 2017, 07:35:25 am
Cita de: pelaez75 en 30 Marzo, 2017, 06:07:36 pm
Hola , yo tengo el mismo problema ,el mío es un al y se paro de repente ,me fijo de que al intentar arrancarlo no se encienden las luces tiene bujia nueva y bombillas también y bien colocado


Buenas pelaez75, lo 1º saber qué modelo de encendido lleva tu Vespino AL, creo que en ese modelo se montaron 2 tipos diferentes, 2º es habitual que uséis o confundáis chispa bujía y luces, aunque la alimentación para ambos sale del mismo estator, son "circuitos" independientes, lleva unas bobinas para luces y otra independiente para la bobina de altas.  ;)
Un saludo.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: pelaez75 en 31 Marzo, 2017, 11:03:59 am
Gracias por tu respuesta , de el encendido salen dos cables para la bobina aparte de la masa y el amarillo de las luces ,
La bobina es una motoplat de dos fastom
Ni da chispa y tampoco se encienden las luces


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 31 Marzo, 2017, 11:46:33 am
Tomeu esto es para su Vespino SC

Bobina+modulo SC
(http://www.vespino.es/catalogo/piezas/enm4lev.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/4a7344296076f98d20d6b937cb0f33f7.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/a32e62ef2b00b225316dcf18863dc7a5.jpg)
Para las medidas 1=rojo 2=verde 3=azul (puede ocurrir que sean 2 verdes)
Generador estator SC
(http://www.vespino.es/catalogo/piezas/en6001cgc.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/7b86c5710441cdf74637b24c81bb399d.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/0f5b69daa8bf900200a8714a2aaad1f4.jpg)

P.D. Las imágenes mostradas pertenecen a El libro del Vespino de Antonio Cuadra. (Todavía existen ejemplares a la venta)

Las imágenes de estator y conversor/bobina pertenecen a Vespino.es
http://www.vespino.es/catalogo/encendido.htm
Un saludo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 31 Marzo, 2017, 11:50:39 am
Cita de: pelaez75 en 31 Marzo, 2017, 11:03:59 am
Gracias por tu respuesta , de el encendido salen dos cables para la bobina aparte de la masa y el amarillo de las luces ,
La bobina es una motoplat de dos fastom
Ni da chispa y tampoco se encienden las luces


Ok correcto, es un encendido motoplat de 2 faston, déjame que te lo mire.
Un saludo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Tomeu en 31 Marzo, 2017, 01:21:54 pm
Gracias por vuestras respuestas y perdonad mi tardanza en responder, tengo problemas con el pc.
Según las mediciones que me suministra Fankunai, creo que lo tengo todo roto. Es decir, que entre 2 y 3 de la bobina tengo infinito en lugar de 1,6K ohmios y entre verde y azul del generador también infinito en lugar de 400 ohmios. ¿Es posible que de golpe se hayan estropeado las dos piezas? Me ha tocado la lotería!!!".
Un Saludo.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 31 Marzo, 2017, 07:42:44 pm
Pelaez75 para su AL con motoplat 2 faston.

Estator motoplat
Lamentablemente no encuentro ninguna foto de tu estator. ( si le hicieras un y me la pasaras la incluiría en el post)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/eefa8c7aeb81a72c08a4954b9a8ebd63.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/62aa80a2389a6fae95de4b2bb96e6704.jpg)

Bobina motoplat 2 faston sin modulo electrónico
(El original sería el rojo)
(http://www.vespino.es/catalogo/piezas/ene7269c.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/59f9213d658c37a113003ace0e4750c6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/a4ddb3c1ce5bf97557129b2c2b45d5e3.jpg)

P.D. Las imágenes mostradas pertenecen a El libro del Vespino de Antonio Cuadra. (Todavía existen ejemplares a la venta)

Las imágen conversor/bobina pertenece a Vespino.es
http://www.vespino.es/catalogo/encendido.htm
Un saludo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 31 Marzo, 2017, 07:47:26 pm
Cita de: Tomeu en 31 Marzo, 2017, 01:21:54 pm
Gracias por vuestras respuestas y perdonad mi tardanza en responder, tengo problemas con el pc.
Según las mediciones que me suministra Fankunai, creo que lo tengo todo roto. Es decir, que entre 2 y 3 de la bobina tengo infinito en lugar de 1,6K ohmios y entre verde y azul del generador también infinito en lugar de 400 ohmios. ¿Es posible que de golpe se hayan estropeado las dos piezas? Me ha tocado la lotería!!!".
Un Saludo.



Lamentablemente puede suceder  :-[
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/1b78b2a5591e072924558e8f035eba16.jpg)
Un saludo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: pelaez75 en 31 Marzo, 2017, 11:27:56 pm
Gracias , fanjunai alx 98por lo que entiendo , tengo el encendido , ettator o plato magnetico o como se llame estropeado jajaja
Mañana comprobare que tenga corriente con un tester , lo que me mosquea es que sea la chispa y las luces , todo junto
Gracias 


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Tomeu en 01 Abril, 2017, 02:40:13 am
[img width=270 height=480]http://i.imgur.com/fibV3MF.jpg[/img]
[img width=270 height=480]http://i.imgur.com/rjfrMwK.jpg[/img]
Hola Fankunai. Aquí están las fotos de las piezas que creo están averiadas
Un Saludo Cordial.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Rubén en 02 Abril, 2017, 03:51:59 am
Es normal que si el fallo esta en el generador o encendido falle todo, ya que si el encendido no produce corriente no tiene como funcionar lucer y chispa, asi que


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 02 Abril, 2017, 07:43:56 am
Cita de: pelaez75 en 31 Marzo, 2017, 11:27:56 pm
Gracias , fanjunai alx 98por lo que entiendo , tengo el encendido , ettator o plato magnetico o como se llame estropeado jajaja
Mañana comprobare que tenga corriente con un tester , lo que me mosquea es que sea la chispa y las luces , todo junto
Gracias 


Lo que mides es la resistencia, no el voltaje  laugh.gif
Esto quiere decir que el polimetro lo tienes que poner en la escala de ohm (Ω)
Sin ir más lejos ayer estuve liado con el airbag de mi furgón, hace cosa de 1 año y medio lo lleve al taller por avería de airbag, no recuerdo bien la gracia pero rondaba los 600€  :'(
El veredicto fue avería de la centralita, bien a lo que íbamos esta semana decidió volverse a jod.. Y antes de tener que volver a pagar 600€ decidí mirar que podía pasar.....
Encontré bajo el asiento 4 cables, uno de ellos cortado, otros 2 empalmados, siguiendo dichos cables descubrí que los 2 que estaban empalmado pertenecían al cinturón de seguridad, es como si fuera un interruptor que avisa a la centralita del airbag si esta o no abrochado el cinturón, (esto sirve para activar o no el airbag según tengo entendido), los otros 2 iban a parar al pirotécnico del cinturón, bien decidí empalmar el cable y la avería no desapareció  >:( me veía en el taller otra vez desembolsando otra vez 600€. Busque por internet posibles fallos de airbag, vi que era muy habitual los cables partidos en diferentes marcas y modelos de coche, también pude leer que para que se apague el chivato de avería tienes que pasar a que te enchufen la maquina de marras (unos 50€) así pues decidí comprar el cable para poder conectas el coche al ordenador he intentar borrar el fallo, ((18€ de cable) y el software 50€ Ejennnn), enchufe el cable y detecta la avería, voy a borrarla y que si quieres  :-X la maquina ofrecía unas opciones, entre en el menú y bingo, al observar los demás cinturones tenían una resistencia de 160ohm, mientras que el del conductor 0ohm, algo más estaba mal, seguí toda la instalación desde el suelo al pirotécnico y cinturón, no se veía nada así que saque la instalación fuera y pude observar que mas arriba el cable volvía a estar cortado, otro pequeño empalme, otra vez enchufar el cable al coche mirar los parámetros y premio, 160ohm en los 3 cinturones, ahora si pude borrar el error  :D
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170402/ed15179acd7a7715a31e4e5e22e589da.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170402/1b38086712dac025eb00194d2b0a5908.jpg)
Tengo alguna foto más, pero esto es un foro para Vespino, así que lo dejamos aquí.
Un saludo.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 02 Abril, 2017, 08:12:38 am
Cita de: Rubén en 02 Abril, 2017, 03:51:59 am
Es normal que si el fallo esta en el generador o encendido falle todo, ya que si el encendido no produce corriente no tiene como funcionar lucer y chispa, asi que


Ruben error, como menciona
Cita de: pelaez75 en 30 Marzo, 2017, 06:07:36 pm
Hola , yo tengo el mismo problema ,el mío es un al y se paro de repente ,me fijo de que al intentar arrancarlo no se encienden las luces tiene bujia nueva y bombillas también y bien colocado

Pueden ocurrir 2 cosas.
1º pedaleas no hay chispa ni luces
Estator a tomar viento fresco (lo mas seguro)
2º pedaleas y.....
2.1 la moto enciende y no tiene luces
Obviando que el cable amarillo este conectado en su sitio no tengamos ningún corto, las luces no estén fundidas... (para esto nos habremos asegurado haciendo las pruebas pertinentes) bobinado de luces ko.
2.2 la moto no enciende pero si encienden las luces cuando pedaleas.
2.2.1 bobinado de chispa ko (nos aseguraremos tomando la lectura)
2.2.2 conmutador electrónico ko (nos aseguramos tomando la lectura)
2.2.3 bobina de altas ko bien primario o secundario (nos aseguraremos tomando la lectura)
2.2.4 cable de bujía sulfatado ko (nos aseguramos observándolo)
Por tanto puede perfectamente haber luces o arrancar la moto y solo darnos 1 fallo.
Otra avería que podría ocurrir (no conozco a nadie ni la he sufrido en ninguno de mis ciclomotores) que el rotor se desimante, con lo cual tendríamos el mismo problema, ni luces ni arranca el motor.
Creo que no se me pasa nada por alto, como  he dicho en otras ocasiones, esto está explicado desde un punto de vista de un aficionado, la carrera de ingeniero tal vez en otra vida me la saque  :D :D :D
Un saludo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: pelaez75 en 02 Abril, 2017, 09:57:16 am
Muchas gracias por tus respuestas detalladas ,
Tendré que desarmar el estator y buscar uno igual haber si hay suerte .
Valla problemon el tullo con el airbag


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Tomeu en 02 Abril, 2017, 01:02:29 pm
[img width=340 height=480]http://i.imgur.com/RY4qfVm.jpg[/img]
Buenos días. En este dibujo están las medidas tomadas a las dos piezas que creo sin lugar a dudas estarán averiadas.
Pregunto si para su sustitución deben ser exactamente las mismas o por el contrario existe algún kit que desempeñe la misma función.
Agradeceré si hay algún sitio que puedan comprarse a buen precio. En Palma he encontrado un generador que según el vendedor es el mismo pero el color de los cables verde y azul no coincide ya que los dos son verdes. No se si esto tiene importancia y cuesta 145,00€. El conmutador me imagino que también valdrá lo suyo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 02 Abril, 2017, 05:39:53 pm
Tomeu por ese precio compras un Vespino de desguace!!!!
Desconozco si valdrá algún otro, pero puedes buscar de segunda mano GL/SC que monta exactamente el mismo, seguro que sale mas barato.
En Wallapop he visto alguno a buen precio unos 30€, luego tendrías que sumar envió o buscar por tu zona que seguro lo encuentras más barato.
Un saludo.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: pelaez75 en 03 Abril, 2017, 09:41:29 pm
Problema solucionado, conseguí arrancarla ,pero no tengo luces
Tenia le cable de la bobina sulfatado corte un cacho y arranco ahora a investigar el porque de las luces y aparte le voy a cambiarlos rodamientos del cigueñal el de el lado de el variador
Esta algo tocado y al acelerar suena a metálico y por lo que cuestan no me arriesgo
Gracias por la ayuda


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Tomeu en 05 Abril, 2017, 12:05:36 am
(http://i.imgur.com/LSEAQ45.jpg)
(http://i.imgur.com/U3P506e.jpg)
Hola a todos. He encontrado un amigo en Mallorca que me vende estas piezas de las fotos en sustitución de las que tengo averiadas. Me dice que aunque no sean iguales, me van a servir para sustituirlas. ¿Creéis que está en lo cierto, o por el contrario deben ser exactamente las mismas ????. De todas formas me ha comentado que si no me funcionan se las puedo devolver.
Saludos.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: pelaez75 en 05 Abril, 2017, 04:22:06 pm
hola tomeu creo que te valdría, esas mismas , bobina y estator  las tengo yo montadas en mi al , comprueba el cable de la bobina  ,esa fue mi avería m


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Tomeu en 06 Abril, 2017, 07:34:27 pm
Mañana viernes voy a probarlo. Esta tarde he ido a buscar las tres piezas. Ya os contaré como ha ido mi experiencia.
Saludos y gracias por ayudarme.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Tomeu en 07 Abril, 2017, 03:09:46 pm
Mi vespino ya funciona :D. Después de cambiarle el generador, la bobina de alta, el plato magnético, y la bujía por si acaso.
No son las piezas originales pero se han adaptado salvo el conjunto de bobinas del generador, de los tres tornillos que lleva, solo he podido  poner dos, el tercero no coincidía con la rosca del bloque motor. La bobina de terminales también he tenido que ponerla con un suplemento en el anclaje, ya que de otra forma me rozaba con el depósito de gasolina. Iré mirando si encuentro sin prisas los repuestos originales porque es una lástima que haya tenido que chapucearlo para hacerlo funcionar. No me gusta el tuneo ;D ;D.
Gracias por vuestro apoyo.
Un Saludo.


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: Fankunai alx 89 en 10 Abril, 2017, 09:32:41 am
Felicidades, me alegra saber que te funciona el invento  :D
Yo te tenía dudas de que coincidieran los anclajes.... Pero veo que lo solucionaste para que por lo menos volviera a la vida y poder seguir disfrutando de ella  ;)

Un saludo


Título: Re: No hay chispa en la bujia
Publicado por: pelaez75 en 11 Mayo, 2017, 04:34:44 pm
Hola, la avería ya la tengo solucionada en parte,  me hice con otra  vespino, pero un alx  se lo pase todo,  instalación completa, intermitentes motor completo, estaba mejor la donante que la mía,  ahhh y con, 7000 km!!! Choyazo
Ahora ya le puedo pasar la itv sin problemas.


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