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Vespinos => Preparaciones y competición => Mensaje iniciado por: Salitre en 31 Agosto, 2009, 01:22:40 pm



Título: comparacion de aceites
Publicado por: Salitre en 31 Agosto, 2009, 01:22:40 pm
¡Hola! ¿K tal?. La cuestión es k he comparado en mi vespino dos tipos de aceites, uno sintético y otro no. La mezcla se la he hecho a los dos depósitos con un 3 % por ser un 65. El tema es k me da mejor resultado la no sintética. ¿Es normal eso o es casualidad? Salu2 ???


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: jaspi en 01 Septiembre, 2009, 08:58:42 pm
eso es raro, dpende tambien de que marca, si le pones un aceite sintetico EROSKI o CARREFOUR, posiblemente te vaya peor que un aceite no sintetico de CASTROL o SELENIA.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 02 Septiembre, 2009, 01:45:25 pm
utiliza aceite sintetico 100% de calidad, al 2%. Usa casrol tts por ejemplo, que tiene buena relacion calidad/precio.
Saludos.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Cristian HERNANDEZ en 02 Septiembre, 2009, 03:46:49 pm
Yo utilizo el que recomienda MOTOVESPA.SA, Repsol 2T, y va estupendo, y tampoco tira mucho humo, yo le hecho cuatro litros de gasolina en la garrafa y aceite para cinco litros, así está algo más que al 2%. De precio no está mal, aui en la Coperativa de mi pueblo que es donde está la gasolinera(Jaspi, en donde echamos gasolina en la excursión) está a un euro el botecito para cinco litros, aunque como he dicho le pongo cuatro litros.

Un saludo.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: jaspi en 02 Septiembre, 2009, 07:15:22 pm
JAVITO_GILARDONI no le pondria yo nunca menos de un 3% a un 65, a mi con un 3% de MOTUL 800 me gripó (es raro pero si), ahora le pongo CASTROL TTS al 4%!!!! y tampoco me exa muxo humo.
CRISTIAN_HERNANDEZ, claro que me acuerdo de esa gasolinera, justamente estaba ese dia cerrada, y menos mal que funcionaba con tarjeta,q si no no llegamos a valencia jajaja!


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 02 Septiembre, 2009, 10:22:30 pm
Cita de: jaspi en 02 Septiembre, 2009, 07:15:22 pm
JAVITO_GILARDONI no le pondria yo nunca menos de un 3% a un 65, a mi con un 3% de MOTUL 800 me gripó (es raro pero si), ahora le pongo CASTROL TTS al 4%!!!! y tampoco me exa muxo humo.
CRISTIAN_HERNANDEZ, claro que me acuerdo de esa gasolinera, justamente estaba ese dia cerrada, y menos mal que funcionaba con tarjeta,q si no no llegamos a valencia jajaja!

Jaspi, no por hechar mas aceite (hexas una burrada) va a lubricar mas, de hecho seguramente se te engrasaran bujias, carbonilla y demas, hay que hechar lo que hay que hechar. Hechar aceite de ams es malo para el motor tambien, que griparas no es solo cosa del aceite ahi tienen que ver muchas cosas como simplemente la carburacion. Y repito, no hay que hechar aceite de mas, hay que hechar el 2%.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Salitre en 03 Septiembre, 2009, 12:33:06 am
Estos son los dos tipos d aceites usados.Uno es MOTUL 710 sintético y el otro CEPSA (X si no sale en la foto) ;D . y sobre el tema del 2% y 3% habría k discutirlo pork se k a un 50cc hay k echarle  el 2% pero a un 65 no se...es mas cilindrada,algo he leído yo de esto porahí.Ah,gracias por contestar tíos. Saludos desde Canarias.
(http://img7.imageshack.us/img7/5330/dscf0997y.jpg)


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 03 Septiembre, 2009, 12:38:40 am
Hay que hechar lo mismo, 2%, es igual la cilindrada que sea, yo tengo una gasgas de 250 y tambien se la hecha al 2%, en estos motores mucho mas afinados en cuanto te pasas de aceite se nota muchisimo, por esa regla de tres, yo en mi 250 tendria que hechar el 15% de aceite y no es asi.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: alvaro alx en 03 Septiembre, 2009, 09:39:27 pm
Cita de: JAVITO_GILARDONI en 03 Septiembre, 2009, 12:38:40 am
Hay que hechar lo mismo, 2%, es igual la cilindrada que sea, yo tengo una gasgas de 250 y tambien se la hecha al 2%, en estos motores mucho mas afinados en cuanto te pasas de aceite se nota muchisimo, por esa regla de tres, yo en mi 250 tendria que hechar el 15% de aceite y no es asi.


aver javito.. me parece k te estas ekivocando..

kuando kompras en cilindro mk pone k la mezcla recomendada es de 3% yo a mi vespi le exo motul 700-710 al 4-4,5% i no exa nada de humo ?? se supone k kuando mas aceite le exas la moto no kema el aceite i sale humo no??

otra cosa.. dodnde as escuxado k mucho aceite es malo pa los motores?? se supone k mas fino ira no?? se le sobra aceite pues no lo kema i punto i sale humo.. kosa k repito k ami al 4% no salia nada de humo..

a tu gasgas komo dices por regla de 3 tendria k ir al 15 no?' pero a caso no lleva un 38 de karburador?? entra mas mezcla.. seguramente tu gasgas ira al 2 tambien pero a k te dura menos el aceite en la gas gas k en el vespi??

yo e opinado porke kreo k un foro es pa opina smas k nada no?? i komo dije kreo k te estas akivokando.. es solo mi opinion.. no me e metido kon nadie ;)


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: alvaro alx en 03 Septiembre, 2009, 09:41:26 pm
pd: me olvide de decir k si usas aceite 100% sintetico nunca s eace la perla en la bujia.. a no ser k lleves una exajeraciuon d eaceite.. (10%)


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: KiKi RR en 03 Septiembre, 2009, 09:51:50 pm
CASTROL es CASTROL


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: jaspi en 03 Septiembre, 2009, 10:27:27 pm
Mmmmm creo que voy a seguir exando el 4% jajaja! ya se que es el doble que el 2%, lo mas normal seria un 3%, pero al igual que alvaro-alx no me exa casi humo. No obstante tengo un gilardoni nuevo en su caja y su manual, y en el manual recomienda hacer la mezcla al 2% de aceite bel ray sintetico con gasolina super. ¿como puede ser esto?


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Arzu_SCA en 03 Septiembre, 2009, 10:33:22 pm
Visto este debate, deberíamos abrir una encuesta sobre cual aceite es mejor. Esto me está intrigando... Yo al mío le echo Motul


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Cristian HERNANDEZ en 03 Septiembre, 2009, 10:37:03 pm
Yo vuelvo a decirlo, pienso que e lmejor es el recomendado por el fabricante de la moto, del motor, los que mejor sabian el aceite que debia llevar¿no?, Repsol 2T.

Un saludo.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Arzu_SCA en 03 Septiembre, 2009, 10:39:28 pm
Es que en la tienda de recambios donde fui a comprarme el casco decía el vendedor a un cliente que los aceites de las marcas de compañías petrolíferas (Repsol, Cepsa...) no son de la calidad de marcas específicas. La verdad, estoy hecho un lío


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 04 Septiembre, 2009, 12:00:27 am
Hacer lo que querais, estais tirando el aceite a la basura, si crees que cuanto ams aceite hechas mas fina va, hechalo al 20%, que te ira finisima, y yo puede que me equivoque, que en este caso lo dudo, pero tambien se equivocaran los fabricantes de cilindros y de aceites, yo me baso tambien en mi experiencia y la de la gente que me rodea que hemos tenido todos motos...


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Cristian HERNANDEZ en 04 Septiembre, 2009, 12:05:58 am
Hombre, hay que echarle lo que toca, si echas más por ser un 65 pues estas equivocado, porque el 65 gasta más gaslolina, porl oque tiene ya más aceite para lubricar. Yo le echo al 2 coma poco,justo justo nunca lo hago,no me llegará ni al dos coma tres,pero justo no suelo hacerlo.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: alvaro alx en 04 Septiembre, 2009, 01:36:59 am
ok javi seguire tirando aceite ;) 
Cita de: Cristian HERNANDEZ en 03 Septiembre, 2009, 10:37:03 pm
Yo vuelvo a decirlo, pienso que e lmejor es el recomendado por el fabricante de la moto, del motor, los que mejor sabian el aceite que debia llevar¿no?, Repsol 2T.

Un saludo.
aver cristian la marca recomienda repsol porke sera la k mas a pagado paara acer publicidad.. en este mundo manda el dinero.. i si le paga mas repsol k belrai ya dicen k es mejor el repsol..
Cita de: jaspi en 03 Septiembre, 2009, 10:27:27 pm
Mmmmm creo que voy a seguir exando el 4% jajaja! ya se que es el doble que el 2%, lo mas normal seria un 3%, pero al igual que alvaro-alx no me exa casi humo. No obstante tengo un gilardoni nuevo en su caja y su manual, y en el manual recomienda hacer la mezcla al 2% de aceite bel ray sintetico con gasolina super. ¿como puede ser esto?
jaspi recomienda al 2 % perod e bel rai k es de los mejores aceites k ai.. es mejor k el motul 800..  solo digo eso..
Cita de: Arzu_SCA en 03 Septiembre, 2009, 10:39:28 pm
Es que en la tienda de recambios donde fui a comprarme el casco decía el vendedor a un cliente que los aceites de las marcas de compañías petrolíferas (Repsol, Cepsa...) no son de la calidad de marcas específicas. La verdad, estoy hecho un lío
tienes razon arzu.. por desgracia las grandes empresas como dices tu de repsol i cepsa no e sk se luzcan muxo en aceites de 2t..
Cita de: Arzu_SCA en 03 Septiembre, 2009, 10:33:22 pm
Visto este debate, deberíamos abrir una encuesta sobre cual aceite es mejor. Esto me está intrigando... Yo al mío le echo Motul
el devate esta avierto.. yo boto por el motul.. es el k mas confianza me a dao.. i d eprecio no esta nada mal.. aparte el motul es antihumos i ace menos carbonilla k el castrul comprovado..


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 04 Septiembre, 2009, 12:24:25 pm
Yo personalmente el repsol no le usaría nunca, a noser que vayas de serie que te va a dar lo mismo. Yo use el motul 800 competicion, el mejor que tenian en calleja hace unos años se supone, pero lo compre una vez y no más, es muy caro, yo he utilizado toda la vida castrol tts, y castrol r2, y bastante bien. Si quereis aceite bueno de verdad utilizar motorex cross power, que ese aceite se hecha al 1%, yo lo utilice pero hechaba al 1,5 o asi.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JuanKr_NeoN en 04 Septiembre, 2009, 01:26:24 pm
a ver. de por si, y hablo de la vespi, se dice de echar al 2%. una vez que la cambias el cilindro, y mas si cabe si le pones cilindro de aluminio (mas delicado) se recomienda echar un poqillo mas, mas qu nada porque al ir mas alta de vueltas podriamos perder lubricacion.

yo siempre echo en 5 litros, un bote de tts, que viene para 6 al 2%.

el tema de la gasgas es igual. Obviamente, como entran creo que son 9,5 litros en el deposito, en la gasgas habrá mas aceite, pero no tiene que ir a mas proporcion, y es cierto que lleva un 38 y pasa mas gasolina, pero la proporcion de aceite que pasa por el carbu es exactamente = en un 12 que en un 90 teniendo el mismo porcentaje de aceite.

si para un carbu del 38 echas 5 veces mas aceite, cuando pase la gasolina mezclada por el carbu, pasará con un exceso de aceite descomunal.

lo de ir fina o no...a ver. el motor de 2T es imperfecto, muy simple y por ello tiene fallos. Por tanto, a poco que le echas algo mas de aceite para asegurar la vida del cilindro, le estas restando potencia y rendimiento al motor.

si creeis que se debe echar 4 botes por 5 litros...ayá vosotros


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 04 Septiembre, 2009, 02:35:09 pm
amén juankr


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: juan_alberto en 04 Septiembre, 2009, 02:37:45 pm
yo exaba al 3 porq esq al ser de aire y de aluminio pero vamos lo q estoy escuxando por aki de exarle al 4 a un cilindro de hierro vamos eso es una bestialidad porq vamos para las vueltas q coje para q quieres tanta lubricacion?esq es eso por esa norma honda cr 500 2 tiempos jaja q tiene q ir al 40% jaja eso si a un 65 de aire al 2 uff me parece poco


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 04 Septiembre, 2009, 02:52:21 pm
ademas un vespino no coje casi revoluciones. Yo hago enduro y hay gente que hecha menos del 2%, y en cross igual, y eso de que si es sintetico no se joden bujias de eso nada, estoy harto de ver cambiar bujias por gente que usa mal aceite o hecha aceite de mas, se engrasan, etc...


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: jaspi en 04 Septiembre, 2009, 11:11:26 pm
pos yo ya gripe 2 veces el gilar, una lo consegui "reparar" un poco, el piston lijado y la camisa que solo tenia unas rayitas, tape cn cinta lo que no estaba rayao y lije cn lija fina lo que se habia rayao. sabia que las tenia todas para volver a gripar, pero no me venia bien cambiarlo. al segundo gripaje ya lo cambie por un MK y al ser de hierro, estoy de acuerdo que no coje tantas revoluciones, pero el MK tampoco se queda corto con el gilar eh? pero se calienta mas y llevo un tabi y un 16, por eso decidi poner el 4%. Seguramente este equivocado, pero hago esto y me va bien; yo me guio con el humo, si exa muxo humo he exao demasiado aceite, y tmb por las vibraciones, si exo poco aceite me vibra mas la moto. no le voy a exar un 10 porque la moto no arrancaria, demasiada proporcion de aceite


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: kikopuente en 05 Septiembre, 2009, 01:32:37 am
Yo siempre lo he echado a ojo, sin medidas esactas pero mas o menos entre el 2% y el 3% suele ir bien a partir de eso puede que las esplosiones sean iregulares restando algo de potencia al pequeño motor


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: alvaro alx en 05 Septiembre, 2009, 03:15:09 am
aver juankr i juan alberto kreo k los de los porcentaje sde 15-40€ ya lo deje claro.. i yo opino = k jaspi mi moto va aal 4 porciento i va de lujo bujias aun no e engrasao ninguna i no me izo nunca la perla.. la kulaata kuando la desmonte pa kaviar la junta ( k s eme kemo ) esta brillante nada d ecarbonilla.. asi k bosotros vereis.. yo al 4 i me va de lujo.. si kereis exarle al 2 bin por bosotros..

javi las motos d ecros exan menos aceite porke la gasofa k entra se suupone k es mas pura i rinde ma sla moto.. ( a los akipos de cros no buscan fiabilidad en la moto buscan acer una carrera i lo mas rapido posible.. )

por cierto a kuanto te salia el 800 en calleja??yo aki en la xofera lo pillava a 15,50


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Salitre en 05 Septiembre, 2009, 01:55:10 pm
El tema s k saké la moto pá ir a la playa y al principio todo bién pero cuando volvía me kedé sin gasolina y puse reserva,se puso en marcha ,caminé 50 m y la moto se paró y me acordé de Javito...y de las bujías engrasás.Llegué a mi casa a pedales,saké la bujía y BOOOOM! ¡lo k decía Javito!.la bujía engrasá y posiblemente aceite en el fondo del depósito de echarle al 3% o una mala mezcla ???


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Arzu_SCA en 05 Septiembre, 2009, 03:21:55 pm
Que susto, ¿no? Bueno, lo bueno es que no tiene más problema; limpiar bujía y depósito y a rugir de nuevo.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 06 Septiembre, 2009, 01:40:54 am
Lo que decis por ahi de que con mas aceite vibra menos la moto vamos, me dejais grandes dudas respecto a vuestros conociemientos de este mundo de los motores, y por mi hechar no cuatro, cinco %!!! que hace falta mover la economia con la crisis!


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: jaspi en 06 Septiembre, 2009, 09:05:57 pm
por supuesto que con mas aceite vibra menos la moto, y aunque le echase un 5% no me arruinaria, y me estoy asegurando la vida del motor (aunque se que tambien influyen otros factores, como la manera de conducir, la gasolina si es buena o mala...)


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: JAVITO_GILARDONI en 07 Septiembre, 2009, 11:01:22 am
si me puedes decri que tiene que ver el aceite con la vibracion de una moto...


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: kikopuente en 07 Septiembre, 2009, 11:29:47 am
Cita de: JAVITO_GILARDONI en 07 Septiembre, 2009, 11:01:22 am
si me puedes decri que tiene que ver el aceite con la vibracion de una moto...


Hombre la friccion es mas suave con lo cual las vibraciones creadas son menos, ahora esto es de llevar aceite a no llevarlo, de llevarlo a llevar mas no creo que se note nada,

Mirarlo por este lado, un vaso de vino al dia es bueno, si es uno y medio puede que sea mejor, pero dos ya es exceso y te crea cirrosis.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: vespimotard en 07 Septiembre, 2009, 09:05:36 pm
yo creo q exar mas aceite o menos no afecta en la vibración.. pero vamos q es una opion.

yo de aceite hecho CASTROL TTS al 2% y sin nigun problema..

un saludoo


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Salitre en 08 Septiembre, 2009, 01:13:32 pm
lo de vibrar menos no se pero que el motor a relentin si suena mejor con un poco mas de aceite.Y mi  opinion es la de Javito echarle al 2% un buen aceite porque mantiene el motor mas limpio.SAludo


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: _COLY_ALX_ en 08 Septiembre, 2009, 06:06:15 pm
yo siempre echo un bote de castrol en 4,5 litros , ya que se recomienda como an dicho exar un pelin mas en cilindros de aluminio, a parte si vas a ir dandole salsa pos mejor proporcion de aceite en medio litro menos de gasolina!!
eso de 3, 4 y 4,5% ....eso debe escupir aceite por todos laos, es mas los transfer se atascan con carbonilla, ya que el aceite cuando paras la moto , con el calor se solidifica como en la boca del escape y puede que cuando la des caña los limpies, pero  siempre va quedando va quedando asta que no tira ni pedos!!


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Kiqu en 09 Septiembre, 2009, 01:08:04 am
Bueno. La recomendación original del fabricante es del 2% y eso, hablando de aceites de la época (minerales). Entonces si que habia que echarle Repsol (casi que no habia nada mas).  Eso era suficiente para un motor de serie, que refresca directamente la biela con lo que entra. Ahí cada cual tendrá su teoria, y soy de los que tiene tendencia a pasarse. Si el motor está preparado, el 3% de un buen aceite es suficiente. Es importante que sea apto para mezcla y que esté bien mezclado.
Pensad que el aceite disminuye el poder energético de la gasolina, y cuando se busca potencia, hay que usar aceites que no rebajen y en la menor proporción posible. Los motores de "agua" pueden andar sobre el 1%.
El el caso de ir corto, ya sabeis: Gripazo en condiciones extremas (una carburación pobre ayuda mas todavia). Si nos pasamos, carbonilla, perlas, etc. y pérdida de poténcia. No hay peligro, excepto si la carbonilla es mala y no se descompone bien, ya que puede rayar el motor.
(Hey Messersmitz tu tienes bastante que contar de aceites) :D :D
Yo tengo mucha  confianza en los aceite Putoline. Lo usamos al final de la Vuelta ( fué el acabar de muchos problemas) y en el Cabo Norte. En estos casos el TTSPORT al 3% y ni un problema. También lo usamos en Guardiola. Por mi experiencia en Virmotos, son bastante mas buenos que la imagen que da el nombre ;D.
En las primeras etapas de la Vuelta se usó un 4% y una carburación gorda, por razones obvias ya que el motor era nuevo y habia poco control sobre la moto.
Tampoco haria mucho caso de las recomendaciones de marca por parte de los fabricantes.


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: alvaro alx en 09 Septiembre, 2009, 09:22:38 pm
entonces kiqu aceite al 3-4 porciento no es malo k se diga no??

por cierto un tocho vastante explikativo i completo gracias!


Título: Re: comparacion de aceites
Publicado por: Salitre en 17 Septiembre, 2009, 09:31:53 pm
Gracias Kiqu por ponernos al dia de lo k debemos hechar de aceite.Yo tendré k moverme X akí a ver si encuentro el PUTOLINE k mejores pruebas k las aventuras tuyas y de Valentín no hay ninguna no la mierda k hice yo con dos depósitos,jejeje...(por cierto,seguí con entusiasmo el viaje a Noruega) y decirte k mis motores practicamente llevan sello tuyo por lo k has expuesto en tu blog.Saludos y GRACIAS.


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